亲，你知道什么是包金吗？

小陈

小陈

稍微上点包浆增加质感

香如故

小陈老师威武。。。。。。。

SUNNY三年

小陈 发表于 2015-11-25 00:01

白天才想著拉你下海.....

nutshell

严世农 发表于 2015-11-22 20:55
光看标题，我还以为是唇感不同，亲一下就能分辩出来呢？

包金是他们常说的gold-filled 吗？gold-plate ...

一般

silver 形容词用 plated

gold 用 gilt

前面加上 electro 也仍然可以这样用

不过 gold plated 也是可以的

细微差别： gold gilt 多用于火镀金（汞齐镀金/鎏金）或电镀金，gold plated可以指镀金或包金。

hxyzhz

小陈 发表于 2015-11-25 00:08
稍微上点包浆增加质感

感谢小陈老师参与讨论，近一年难得看到小陈老师发帖回帖了。

首先我想重申的是，一楼里我写得很清楚了，我个人认为鎏金和包金没有多少高下之分的，关键还是东西本身。如果有人无视这个观点，片面认为我发此帖目的是为包金摇旗呐喊，贬低鎏金的价值，那么下面的文字都不需要看了，因为我无意去改变一个故意闭上一只眼的人的想法。

发此帖是这几年来看到太多把明显鎏金的东西都说成包金，到底为什么呀？？？

当然，我不会自大到仅仅把自己个人的观点就公开来讨论。我一楼写的那些观点，同样也是一些老人，一些手艺人的观点。就算在回复本主题的坛友里，也有赞同这些观点的，而他们肯定也不是孤立地无缘无故的产生这些观点，肯定也是有同道的。但是现在很多人都不上或少上三多了，所以这个帖子不知道能够讨论得多深入，也许最后也就不了了之了。。。。。。

本主题主要涉及到以下问题：

1. 什么是包金？（这个概念性的问题已经解决）但是由此直接引发的第二个也是造成混乱的问题更重要：
2. 包金VS 鎏金？
    a。 工艺的难易
    b。 成品的辨别
    c。 成品的优缺

小陈老师用实际操作回答了2a。可是我有两个疑问，您用的是现代机器量产的金箔，又薄又便宜，可是以前没有机器量产的时代，金箔能这么易得吗？还有，如果包金是稀松平常，很容易操作的，那么鎏金呢？是相比更容易还是更难？如果鎏金更容易，那么包金相比就更难；如果鎏金更难，那么包金就更容易，那为啥那么多人啥都往包金上说？难道不是难的就比较少，就更吸引人吗？（古玩圈是这样的呀）；或者二者都差不多难易，那为啥就有那么多人一定要说包金不说鎏金？
也许这第二个疑问属于2b。和2c。的范畴？
还请小陈老师继续答疑。

最后还要说明一下，我没说过凹凸处无法包金哦，我只说会比平面的更难。

还有就是，如果讨论的结果是其实包金和鎏金就是很难区别，可以通用，那我也无所谓的，反正我没有包金的东西要出，无损我任何利益。其他人爱怎么叫就怎么叫好了。

hxyzhz

不懂 发表于 2015-11-24 22:02
俺上个标本，反正有包金款的就肯定是包金的```````````有足赤款的未必是真金的``````````

有足赤款的未必是真金的

还有这事？那以后怎么信款啊？

严世农

nutshell 发表于 2015-11-25 01:52
一般

silver 形容词用 plated

听说有了微信没人上网了，很少看到大家了

小陈

"您用的是现代机器量产的金箔，又薄又便宜，可是以前没有机器量产的时代，金箔能这么易得吗？还有，如果包金是稀松平常，很容易操作的，那么鎏金呢？是相比更容易还是更难？如果鎏金更容易，那么包金相比就更难；如果鎏金更难，那么包金就更容易，那为啥那么多人啥都往包金上说？难道不是难的就比较少，就更吸引人吗？（古玩圈是这样的呀）；或者二者都差不多难易，那为啥就有那么多人一定要说包金不说鎏金？"

1、在没有机器量产的年代，最近1000多年来的金箔和现代金箔并无大的差别，只是在成色上略欠精准。
现代制金箔基本沿用古法，是对古法的机械模拟，打叶子改成双辊机，捶打用机锤。品质与古法相近，成本略有下降。
有关金箔制作，参阅视频：http://v.ifeng.com/documentary/discovery/201106/d6a53987-bd29-43e7-a910-2c27e589e341.shtml
2、有了金箔，包金稀松平常，在晚清民国，一副手镯包金仅几角钱（文献有记载），占成品价格不足10%。
3、鎏金也很普通，工艺简单，只是水银蒸气有毒，现代弃用，由镀取代。金汞齐我能调，鎏金我也试过。水银很便宜，鎏金时黄金用量很少，也贵不到哪里去，成本与包金在伯仲之间。很厚的包金/鎏金价格另当别论。
当年广州朱义盛几家店，每天的鎏金成品数以千计，主要做铜鎏金，白菜价。


以我之愚见，鎏金包金，都属于容易操作的简单表面工艺。至于古玩生意这点事儿，我不感兴趣。

小陈

人们通过物件边缘、表金缺失情况、纹饰锐度等特点判别和想象某件东西是包、鎏、镀金。
由于缺乏明确的工艺过程和过程结果的实时对比，在判断上往往容易出现偏差。
于是乎，镀金被说成鎏金、包金被说成鎏金都非常普遍。
如果有人做给你看，把包金、鎏金的结果实时呈现在你面前，那么，包金、鎏金就有了比较明确的参考物，也许你就不会人云亦云了。
这些事儿，与其高谈阔论，不如先动手尝试一下。毛爷爷说了，想要知道梨的滋味就要亲口尝一尝。