山东禅杖小簪

sega

那个水里面的什么鱼,明天来东关转转吧,我也在摆摊了.今天就早点困觉了吧:lol:lol估计哥们是个很好玩的柠;P

霁云

今天上来看发现这个帖子还在继续，呵呵

有幸在这个帖子里认识了很多老乡，我也是祖籍山东的 {:soso_e181:}   觉得还是有必要详细说下我的观点。
先说下禅杖簪，这种形制的簪子产地南北都有，而且从明代就开始有了。据我所知，禅杖簪在南京、福建、山西、山东、河北、北京等地方都有出现。一般的情况下，禅杖簪有单独禅杖、双禅杖、佛手加禅杖、还见过城楼两侧一佛一禅杖的簪子。关于禅杖簪子是否只为冥期的说法，曾经听人这样说过，但是无法证实一定属实。
再说下印象中的小牛簪，这类的小牛簪子，基本是前面带个勺子，小牛立于簪杆之上，有单独小牛的，还有的小牛口中衔个水桶的。此类簪子见于河北、山东、东北等地。这类的小牛簪子，非典型性冥器，传世出土的均有。

先不谈此簪是否新仿，单从形制上看，禅杖+小牛的小牛禅杖簪还是首见，也可能是我孤陋寡闻了。我所见的禅杖簪和小牛簪上的禅杖和小牛无一不是采用的焊接工艺，而非捆绑而成。这个簪子上的小牛可以焊在银杆上，禅杖为什么不能焊接在银杆上呢？而要用银丝捆绑上。若这个簪子上只有小牛或者只有禅杖，估计这个簪子对买家的吸引力就会小很多了。而小牛禅杖铃铛这样的组合，产生了1+1大于2的效应。若是今人老配老所为，做出个新的式样，不知道算不算背离了我们收藏的目的呢。

水中鱼

水中鱼 发表于 2012-2-27 21:08 [url=http://www.3d9r.com/static/image/common/back.gif]static/image/common/back.gif[/url]
笑话我有什么不敢复，你若对也如你所说：新的话给于两倍赔偿，那我也一样如老的话给你两倍赔偿如何。 ...

{:soso_e181:}{:soso_e181:}言归正传继续上图请看以事实为依据的真相 如前两帖所发的老银图要表达的意思一样。。。所要特别指出的是这件银丝更细请看三图红宝边银丝与黑发丝之粗细比。。。即使在这么细的银丝处古代手饰业者。。象宁星在6页第59楼点评中说的现代人无特殊工具都不可能的焊接之事却明明确确真实发生了 相信宁星不至于会告诉大家这是现代手饰业者用特殊工具穿越到古代焊制的杰作吧。。。综上所述通过这三件实物《还有很多，有兴趣的话等下再传》明确的告诉了大家：在古时类似用银丝银带做成各种饰品时普通工匠完全有成熟的工艺和能力并普遍的采用焊接方法来成型来达到可靠的固定！！。。。由此大家也应该明白了为什么我在第6页59楼所传的两老禅杖簪簪杖环是采用如现上传的三件老银一样用当时普遍采用焊接的方式来成型来固定的，。。。。而新仿的小牛簪却是简单的用一根银丝两头一扎就敷衍了事实属造假者一贯的偷工减料的作风！可笑宁星无视该帖中的这些事实也不顾其他师友的对我印证，还在下面点评中睁眼说瞎话，力图掩饰小牛簪是新的破绽，更可笑的是还要强词夺理对不明真相的新人进行误导。。。还说什么什么以前是不可能焊好的愿解释直到你们明白为止。。。哈哈哈。。。实乃笑煞明眼人

水中鱼

水中鱼 发表于 2012-2-27 22:06 static/image/common/back.gif
言归正传继续上图请看以事实为依据的真相如前两帖所发的老银图要表达的意思 ...

{:soso_e181:}{:soso_e181:}如第六页59楼所述同是我上传用来与新的小牛簪比较的禅杖簪图的杖环焊接处细图见牙签所指处焊点！！

知雨亭

霁云 发表于 2012-2-27 21:52 [url=http://www.3d9r.com/static/image/common/back.gif]static/image/common/back.gif[/url]
今天上来看发现这个帖子还在继续，呵呵

有幸在这个帖子里认识了很多老乡，我也是祖籍山东的 {:soso_e181 ...

霁云mm，俺因近日的风风雨雨，已经躲雨亭中，不多说一句话，不多走一步路多

但终於被你的真诚和热心感动了.....  

也参与说几句，我非常支持你的观点和辩证，牛簪与禅杖簪确是两个独立的题材，基本上是凑合不起来的，好像把压襟事件的钳子，耳挖移植挂在步摇簪子上，操作上可以，但理论上是不成立的。

牛簪一般还配挂上小狗，小鸡，多存世的。
禅杖簪是冥器，一般挂的小件，秋叶，叮当，上面还多有铭文，多出土的。

素非言

挺漂亮的啊，见过类似的小牛喝水簪子。大家讨论的好认真啊，也许接触老银时间太短，不过我也没看出什么新来。

水中鱼

水中鱼 发表于 2012-2-27 23:01 [url=http://www.3d9r.com/static/image/common/back.gif]static/image/common/back.gif[/url]
如第六页59楼所述同是我上传用来与新的小牛簪比较的禅杖簪图的杖环焊接处细图 ...

{:soso_e181:}{:soso_e181:}现到了该全面总结仿品宁星的小牛簪的时候了：还是看图新的小牛簪 从图中清晰的可看出：此簪由1.模制的簪勺2.模制的牛3.模制的铃。。。《如宁星自己都在第3页39楼点评所说的如有现成模具做这是很简单的况且又小又薄》和。。银杖杆《从现成拉制后粗银条中剪裁》，。。s型银链。。。大三弯状的银带杖环。。。。。。。：：：制作时在经3次焊接《勺与杆。。两牛腿与杆》。。再将每根银杖环简单的三弯后用银丝捆扎于银杆。。。再只需将s型的银链《其实就是把准备好的现成的成品银丝，剪裁同等长度正反一弯就成s型链》把铃与杖环连扣，最后只需由专门的做旧化学药水适当涂抹等干后稍加打磨擦拭去除不该有的和多余过匀的“包浆”附着物等就基本大工告成仿品诞生！！从简单的制作过程中可以很清楚的知道：只要造假者在事先准备好1.相关模具2，成品银丝银带银条3.做旧药水，就很容易在几小时内仿造出来。。。这也很好的解释了这样一根6.2克的银簪《暂当它是纯银来算，如含银量低或是其它合金材料就更便宜》花个几小时《如批量或流水作业还要快》仿制出来后卖个貌似亏本的百八十块实却还有利可图的事实真相！！可笑宁星却还抓住这貌似不够本的表象来糊弄不懂的新人。。。还想以此证明因貌似不够本如仿的话，故反过来就推断这簪所以就是老的。相信大家前几天对论坛里的《关于百八十块出土银戒看似仿的话不够本而实际却多得去了》帖子应该还有印象吧。。没想到现却又碰上这簪了。。更可笑的是宁星也只能以这貌似合理的假象还想同样来糊弄人。。。却根本无法按我再三要求上传象我这样令人信服的针对此簪的事实依据来。。孰是孰非到此已无需多说了吧！！

雨轩斋

东西老的 扯了这么多淡   我笑了   猪也笑了   

水中鱼

雨轩斋 发表于 2012-2-28 00:11 static/image/common/back.gif
东西老的 扯了这么多淡   我笑了   猪也笑了

那你就穿着马甲开心的笑吧！！

水中鱼

知雨亭 发表于 2012-2-27 23:23 static/image/common/back.gif
霁云mm，俺因近日的风风雨雨，已经躲雨亭中，不多说一句话，不多走一步路多

但终於被你的真诚和热心 ...

{:soso_e181:}{:soso_e181:}发两佛簪由衷的感谢所有站在正大光明正义立场的正直的师友们！！{:soso_e163:}{:soso_e163:} 顺便与霁云MM雨亭兄等在此帖的观点做一相互印证。。。