请教？葵花还是菊花？

kijidi

:)

贻方

贻方 发表于 2012-11-11 19:41 static/image/common/back.gif
明 蝶恋花襟扣和真实状态对比

后面这个本来就不是菊  说的也是花

花舞大唐春

贻方  秋葵图上5朵 但宋器也常6朵 23楼也6朵 难道真非菊而葵花？那古人蜂赶菊的菊标准形态是什么样的？21楼内心也好像与23楼内心相似  发表于 2012-11-12 15:35 IP:61.53.21.111 删除

23楼是芙蓉花，说错了。

不过对于秋葵，在宋代也是做成六瓣形，估计是艺术加工的需要，在工艺上偶数对称符合当时的审美习惯。

贻方

花舞大唐春 发表于 2012-11-12 15:53 static/image/common/back.gif
贻方  秋葵图上5朵 但宋器也常6朵 23楼也6朵 难道真非菊而葵花？那古人蜂赶菊的菊标准形态是什么样的？21楼 ...

如果是芙蓉花 那就是说应该是蝶恋花了 那蝴蝶和蜜蜂的形态几乎等同
难道还有蜂恋花？ 是古人定名有出入还是今古的理解不同呢？

九妹

像块好吃的巧克力饼干:lol

贻方

贻方 发表于 2012-11-11 21:38 static/image/common/back.gif
但古人资料中明显多次提到蜂赶菊此类扣子 目前发掘的也不少 没有发现是不现实的 但发掘出来的基本都是这种 ...

是啊 所以才有此疑问 老范你见过标准的蜂赶菊吗？

贻方

金瓶梅词话里 形容潘金莲的 白绫竖领 妆花眉子 鎏金 蜂赶菊纽扣儿  
又观察杨之水定名的蜂赶菊  和蝶花的差异大概就是翅膀的褶收弧度比蝴蝶的平滑 而前后双翅较大 尤以前翅明显

即便如此 21  22  23楼依旧不好判断

花舞大唐春

扬之水在《明代金银首饰中的蝶恋花》把21楼的定陵出土的称为银鎏金蝶赶菊纽扣，不是蜂赶菊。

贻方

另外蝶赶菊和蝶恋花只是分称和统称的关系 以目前的研究水平 意义不大
我关心的是蝶恋花《统称》和蜂赶菊的关系 要点也就是蝶蜂的区别和标准蜂赶菊的形态

花舞大唐春

蝶恋花《统称》和蜂赶菊的关系？
古人称“蝶使蜂媒”，估计是蝶与蜂的形象代表的含义不太一样，就图案组合来说是一样的，基本也是混合用，蝶恋花统称？《天水冰山录》把蝶与蜂分开记录的，名称很清楚。